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Kunstforum: Kunst?? Was ist das?


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Forum > Plauderecke > Kunst?? Was ist das?
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 Thema: Kunst?? Was ist das?
Fluuu
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Eröffnungsbeitrag Abgeschickt am: 04.11.2004 um 15:54 Uhr

hi A.M.C. Latzke,
das ist sehr schön, daß Du mal wieder diese Frage stellst, ich finde hier ist der Ort darüber zu reden und reden sollte man darüber auf jeden fall. Sie ist ja schon so oft gestellt worden aber anscheinend wird sie nicht befriedigend beantwortet. Was ist Kunst? mmh... Was ist Geist? Was ist Liebe? Was ist Gefühl? ... und was ist Gespühr? All diese Begriffe lassen sich gleich schwer mit Worten definieren.
Eins weiß ich für mich ganz persönlich gewiss, was mir gefällt und mich anspricht ist große Kunst und alles Andere, naja.
So viel von mir ersteinmal,

gruß fluuu


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kiluga
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1 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 05.11.2004 um 10:22 Uhr

Was ist Kunst?
Es werden immer Menschen geben, die mit dem Wort Kunst und Künstler jonglieren.
Und ebenso die Kunst nach irgendwelchen Richtlinien Normen beurteilen, schade eigentlich, denn wo ist die Spontanität , die Kunst manchmal ausmacht?.
Es gibt Menschen, die beherrschen ihre Technik hervorragend aber es fehlt ihnen an allem anderen , was ein gutes Werk ausmacht Harmonie Kraft, Feuer, Spannung Leidenschaft Irritation..etc.
Dann gibt es andere, dessen Technik nicht so gewandt ist und da findet man all das, also , was ist Kunst....
Wird man nicht durch einen Titel in irgendeiner Form beeinflusst? Möchte man nicht haben , das dass Werk frei seinen Weg macht.? Jeder Titel ist für mich eine Beeinflussung auf den Betrachter. Soll nicht heißen, das man immer auf einen Titel verzichten muss, denn manchmal möchte man dies auch bewusst leiten. Was möchte man erreichen und was möchte man sagen.. Aber auch dies sollte doch jeder mit sich selbst ausmachen. Muss ein Bild Harmonie heißen, wenn man die Harmonie des Werkes sieht ? Ist schon interessant, wenn ich manchmal sehe, wie verloren manch einer ist, wenn sie vor einem Bild stehen ohne Titel.
im diesen sinne.
Kunst macht Spass
Kreatives schaffen

ela


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kiluga
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2 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 05.11.2004 um 16:24 Uhr

Hallo ,

Geht es hier wirklich nur um die Frage was ist Kunst?
Man könnte meinen, das du deine Antwort auf dich beziehst! Ich habe gesehen, das du ein guter Techniker bist, habe ich auch nicht ausgeschlossen. Über deine Spontanität sowie Ausdruck halte ich mich mal dezent zurück.

Für mich ist die frage , was ist Kunst unrelevant.
. Jeder Künstler der ernsthafte Kunst macht, sollte soviel Selbstbewusstsein besitzen, zu sagen ich bin ein Künstler und voll hinter seinen Werken stehen, die er macht.. und da ist diese Frage eigentlich überflüssig , da gibt es andere die sich darüber auslassen können und tun.. entscheidend ist doch, das
Kunst letztendlich im Auge des Betrachters liegt oder nicht? Und da gehen die Meinungen und Geschmäcker weit auseinander..

Kreatives schaffen
ela


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Arne
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3 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 05.11.2004 um 16:57 Uhr

Die Behauptung, einer zu sein, macht noch lange keinen Künstler, denn behaupten kann man vieles. Und wenn man sich mit der Bezeichnung Künstler schmückt - was bringt es einem, wo ist der Sinn und wozu sollte man es dann auch noch selbstbewusst allen möglichen Leuten sagen? Im Vordergrund stehen immer die Werke, die sind am wichtigsten, sie sind mehr als der, welcher sie geschaffen hat. Die Menschen bringen da so einiges durcheinander, vor allem, wenn persönliche Sym- oder Antipathien mit hinein spielen.

Als Künstler muss man bei dem, was man macht, seine Technik beherrschen - ganz egal, in welchem Bereich man tätig ist, sonst ist man nur ein Stümper, der vorgibt, dass das, was er erschafft, mehr sei, als es tatsächlich ist; er ist also ein Täuscher, Blender - mit einem Wort: Schauspieler.

Definitionen für Kunst gibt es viele, man wird sich auch hier nicht auf eine einzige einigen können. Kunst erkennt, wer sich damit auskennt - so hat es Nietzsche einmal sinngemäß formuliert.

Künstler sind Einsame auf ihrem Schaffensweg. Sie folgen ihren eigenen Werten und Normen; wenn sie das nicht tun, sind sie längst kompromittiert, haben ihr Gesicht verloren und klüngeln wahrscheinlich mit irgendwelchen anderen gesichtslosen Möchtegernen herum.

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kiluga
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4 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 05.11.2004 um 21:00 Uhr

Hallo Arne
Hast uns ja ganz schön den Wind aus den Segeln genommen.. Hut ab..

Ich habe von ernsthafter Kunst geredet und da setze ich voraus, das man sich mit der Technik
weit gehend auskennt und auch daran arbeitet und weiter ausreift. Immer wieder Wege sucht und immer wieder an seine grenzen stößt und weiter daran arbeitet. Aber ich sage nah wie vor das ein guter Techniker nicht gleich ein guter Künstler sein muss.
Es immer wieder interessant, wie sehr diese Frage im Vordergrund steht. Was ist Kunst und wer darf sagen , ich bin ein Künstler. Zählt nicht der künstlerische Ausdruck ist dieser nicht entscheidend?
Trotzdem ist diese Frage nicht wirklich relevant. Was ist Kunst? Ich denke, diese Frage wird sich jeder selbst fragen müssen und beantworten und denke nah wie vor, es liegt im Auge des Betrachters, was die Techniken angeht, das gibt es Strukturen und Linien.
Ich stimme dir zu, das Künstler alleine sind und einsam, vielleicht macht dies einen guten Künstler aus, nach der eigenen Norm zuleben und zu streben seine eigenen ziele und idealen treu bleiben sich in Selbstzweifel befinden und wieder Wege finden und sich immer wieder selbst in Frage zustellen...
.Aber wenn man die Kunst unter der Rubrik als arbeit bezeichnet und vermarkten möchte um davon zuleben, sollte man sagen ich bin ein Künstler und auch dazu stehen. Alles andere wäre eine Verniedlichung.
Aber ich habe schon mal gesagt, ich jongliere nicht gerne mit den Wörter was ist Kunst und wer ist ein Künstler und nicht.
ela


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Arne
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5 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 06.11.2004 um 01:30 Uhr

Zitat:

Bei der Kunst-Definition wird immer wieder gesagt, Kunst ist, was mir gefällt. Eine einleuchtende Antwort. Ich behaupte aber, daß die nicht zutreffend ist, da mir zwar manche Kunstwerke nicht gefallen, ich sie aber dennoch als hohe Kunst einschätze, da sie von einer hohen Qualität zeugen, was Technik, Idee und deren Umsetzung anbelangt.

"Kunst ist, was mir gefällt" - so einfach ist es tatsächlich nicht. Den meisten Menschen gefällt vielleicht Kitsch, weil es ihrer Geistesstruktur entspricht, aber Kitsch ist deswegen noch lange keine Kunst.

Ein Kunstwerk zeichnet sich auch dadurch aus, dass es nicht banal ist, sondern originell.

Dass ich Werke hoch einschätze, sie mir dennoch aber persönlich nicht gefallen, ist ein Phänomen, was auch mir bekannt ist. Dahinter ließe sich schon ein allgemeinerer Kunstbegriff vermuten.

Letztendlich geht es aber wohl nur um Abgrenzung der Künstler untereinander, also in welchen Topf man gesteckt werden möchte bzw. darum, andere, die einem wegen ihrer Werke missfallen, nicht in den eigenen hineinzulassen. Das ist auch vollkommen legitim.

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Fluuu
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6 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 06.11.2004 um 19:41 Uhr

Zitat:

Als Künstler muss man bei dem, was man macht, seine Technik beherrschen - ganz egal, in welchem Bereich man tätig ist, sonst ist man nur ein Stümper, der vorgibt, dass das, was er erschafft, mehr sei, als es tatsächlich ist; er ist also ein Täuscher, Blender - mit einem Wort: Schauspieler.


Dem stimme ich ja voll zu, eine Technik beherschen ist sehr wichtig, darum haben ja viele Künstler mal ein Handwerk gelernt, sonst bräuchten sie immer Hilfe um ihre Ideen umzusetzen. Dem ganzen dann, ich nenne es mal, eine Seele einzuhauchen, ist die große Aufgabe des Künstlers damit ein Kunstwerk entsteht und nicht nur ein gut gearbeiteter Gegenstand. Wer das nicht tut ist ein Blender und Täuscher, davon sind die Kunstverbände voll aber ein Schauspieler ist ja auch schon wieder ein Künstler der seine eigene Kunstform beherscht, die ich bei jedem Theaterbesuch mit großem Respekt bewundere. Somit ist das Schauspielern, das Verstellen, das in andere Figuren schlüpfen, ja - auch das Blenden, eine positive künstlerische Form des sich ausdrückens.

gruß fluuu


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kiluga
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7 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 07.11.2004 um 13:14 Uhr

Sicherlich ist es nicht einfach zu definieren was ist Kunst und dieses Thema wird bestimmt immer wieder aktuell sein.
. Es werden Künstlern oft nach gesagt sie sind feinfühlig sensibel freidenkend und offen, aber wenn es um die Frage geht. "Was ist Kunst " hört es oft genau an dieser Stelle auf.
Da beginnt oft ein andere Prozess.
Aber vielleicht ist es ja normal, das jeder bestrebt ist seine Ideale Vorstellungen und sein eigenes Ego auszuleben.
Wem ist das nicht bekannt, das man vor einen Werk steht, das von einer hervorragenden Technik und Idee etc ist. Aber es ist wohl legitim, das dieses Werk nicht jeden gefallen muss. Ein noch so gutes Werk ,spricht nicht jeden an. Aber hier denke ich sollte man genügend Respekt haben gegenüber der guten Arbeit.
Es wird hier immer nur überwiegend von der Technik eines Werkes gesprochen.
ich denke da sind wir uns wohl einig das ein Werk Technik besitzen sollte,
Aber das alleine macht kein gutes Werk aus und nur von der Originalität kann ein Kunstwerk auch nicht leben, Kitsch kann auch sehr originell sein, aber deswegen besitzt Kitsch noch lange kein Tiefe und Aussagekraft.
Was macht ein gutes Werk aus?
Die Idee, die Umsetzung die Technik? Reicht das aus?
Was sollte ein gutes Werk besitzen?

Zum Thema was ist Kunst?

Wo fängt die Kunst an und wo hört sie auf?

Fängt die Kunst erst auf der Leinwand, auf dem Papier an?
Wo fängt der Prozess an und wo hört er auf?

Das man nicht jeden Künstler oder Mensch zu sich hinein lässt ist menschlich und findet man nicht nur unter Künstlern. Genau das sollte man respektieren.



Gruß
Ela



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Galerie Seeger
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199 Forenbeiträge
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Das ist Galerie Seeger

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8 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 08.11.2004 um 00:13 Uhr

Was ist Kunst?

Kunst ist das Erschaffen aus Geist und Seele!

Gruß PS.
http://www.dkg2.de


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Arne
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169 Forenbeiträge
seit dem 13.11.2002

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9 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 08.11.2004 um 01:08 Uhr

Eine gute Voraussetzung für diesen Geist ist es, anders zu sein als der Geist der Masse. Künstler zeigen das auf, was für die meisten bislang unsichtbar oder unvorstellbar gewesen ist.

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